Київ, Львів: Берлін: Лондон: Торонто: Чикаго: Сідней: :: п'ятниця, 29 травня 2020 року

Парадокси патріотизму

Переглядів: 15750
Додано: 02.07.2007 Додав: Пан Крук  тем: 24
Hi 0 Рекомендую 0 Коментарі: 189
  • 12:48 02.07.2007
    0 0
    Ніколи раніше не звертав на це уваги, але перечитавши тему про одруження з іноземцем, зокрема відгуки на мої дописи, задумався над такою цікавою особливістю - громадяни України зовсім інакше ставляться до своїх співгромадян, які еміґрували, ніж ставляться до своїх співвітчизників в аналоґічній ситуації громадяни іншіх країн. Взагалі, я не зустрічав в інших країнах нічого подібного - це сприймають так само буденно, як скажімо перехід на іншу роботу чи переїзд до іншого помешкання в межах того самого міста. В Україні ж це часто викликає як не осуд (неморально), то співчуття (за кордоном не так сонце світить, не так хліб смакує, не так пташки співають). Чому це так? Складається враження, ніби Україна досі сильно відізольована від решти світу а кордон і надалі сприймають як щось на зразок ріки Стікс.
     
  • 12:53 02.07.2007
    0 0
    До: Пан Крук - #0


    Таке ставлення є результат поганої обiзнаностi iз предметом (тобто власне `iз закордоном`).

    Середнiй українець подорожує дуже мало i рiдко, якщо взагалi подорожує.    
     
  • 12:56 02.07.2007
    0 0
    До: Пан Крук - #0
    То все заздрість
     
  • 13:04 02.07.2007
    0 0
    Шось я ніяк не допетраюю - то середній українець годує Україну, позаяк будує Злату Прагу чи гарує по Італіях-Португаліях, то тепер виявляється взагалі мало подорожує і ніц світу закордонського не бачив.

    Таке враження, що дорога діяспора про актуальний стан справ в Україні має дуже приблизне поняття. Та укаїнських туристів за останні роки за кордон відпочивати українські туроператори відправили у кілька разів більше, аніж у ті самі Крим чи Карпати. Власне вчора дивилась передачу на цю тему по ТБ. До Туреччини чи Болгарії тепер поїхати - дешевше, ніж у Крим. До Угорщини багацько людей їздять відпочивати, у Єгипет. І це власне "середні" українці. Бо несередні - на Балі їздять.
     
  • 13:12 02.07.2007
    0 0
    До: Пан Крук - #0


    Менi здається, що на то є декiлька причин:

    1. Залишки комунiстичної пропаганди про "ворожий, бо капiталiстичний, захiд".
    2. Зараженiсть вiрусом кацапської iдеологiї про "ворожий загниваючий захiд
    3. Вiра частини населення України в якусь "особливу роль" якоїсь теоретичної "нацiї", що себе вважає українською й iдеологiзацiя теоретичної "Батькiвщини". Зрештою це є просто компенсацiєю власного комплексу неповноцiнностi на рiвнi "народу", спричиненого невтiшною реальнiстю власної економiчної i суспiльної iмпотенцiї.
     
  • 13:16 02.07.2007
    0 0
    До: ЮЛЯ - #112030


    Цитата:
    Шось я ніяк не допетраюю - то середній українець годує Україну, позаяк будує Злату Прагу чи гарує по Італіях-Португаліях, то тепер виявляється взагалі мало подорожує і ніц світу закордонського не бачив.

    Таке враження, що дорога діяспора про актуальний стан справ в Україні має дуже приблизне поняття. Та укаїнських туристів за останні роки за кордон відпочивати українські туроператори відправили у кілька разів більше, аніж у ті самі Крим чи Карпати. Власне вчора дивилась передачу на цю тему по ТБ. До Туреччини чи Болгарії тепер поїхати - дешевше, ніж у Крим. До Угорщини багацько людей їздять відпочивати, у Єгипет. І це власне "середні" українці. Бо несередні - на Балі їздять.


    ядаядаядаяда... прошу навести статистику подорожей для для тих 40 мiлiонiв що постiйно перебувають в Українi. заздалегiдь вдячний
     
  • 13:17 02.07.2007
    0 0
    До: GOR - #112032


    погоджуюся
     
  • 13:22 02.07.2007
    0 0
    До: Пан Крук - #0

    Спілкування з форумлянами - не найкраща вибірка для того, аби робити такі узагальнення про те , що "громадяни України зовсім інакше ставляться до своїх співгромадян, які еміґрували"
     
  • 13:28 02.07.2007
    0 0
    До: GOR - #112032


    Напевно так. Взагалі, на мою думку, за цим псевдопатріотизмом стоїть цілком реальний матеріалізм - владі дуже вигідно мати населення, якому успішно підкинули твердження, що переїзд за кордон - це щось на зразок зради батьківщини. Пізніше на таке населення можна успішно чхати - посилаючись на оце суґестоване почуття патріотизму, воно змириться з тим, що хоча нормальне життя і не світить, але треба з обов’язку і на далі годувати свою владу. Згадайте, як було за СССР - кожен еміґрант автоматично був "прєдатєль"
     
  • 13:32 02.07.2007
    0 0
    До: ЮЛЯ - #112036


    Чому би і ні, як на мене, це якраз досить показова вибірка, оскільки інтернетом в Україні переважно користуються люди з освітою, з активнішим життєвим стилем, тобто прогресивніша частина населення. І якщо навіть серед тої прогресивнішої частини населення зустрічається така думка, то це досить показово.
     
  • 13:39 02.07.2007
    0 0
    До: Пан Крук - #112039

    Користування інтернетом - це одне, а дописування на форуми - зовсім інше. От мій чоловік вважає, що нормальні люди на форуми не пишуть.
     
  • 13:39 02.07.2007
    0 0
    До: ЮЛЯ - #112030

    Цитата:
    Шось я ніяк не допетраюю - то середній українець годує Україну, позаяк будує Злату Прагу чи гарує по Італіях-Португаліях, то тепер виявляється взагалі мало подорожує і ніц світу закордонського не бачив.


    Гарувати в Португалії (рівно ж як і поїхати до Альп на лижування) зовсім не означає бути обізнаним з предметом - максимум це знання "де дешевше купити", "де шукати роботу, щоб без документів", "де ночувати" тощо, тобто контакти з країною перебування обмежені. Яка частина громадян України їздить у відрядження за кордон, спілкується там зі своїми колегами, проводить за кордоном по роботі триваліший час?
     
  • 13:42 02.07.2007
    0 0
    До: ЮЛЯ - #112040


    А якої думки Ваш чоловік про еміґрантів?
     
  • 14:07 02.07.2007
    0 0
    До: Пан Крук - #112041

    Цитата:
    Яка частина громадян України їздить у відрядження за кордон, спілкується там зі своїми колегами, проводить за кордоном по роботі триваліший час?

    В моєму оточенні таких дуже багато, можу навіть сказати, що більшість. Але моя вибірка така ж далека від об’єктивності, як і Ваша. Специфіка роботи така.

    My point is, що українці тепер значно більше їздять за кордон, аніж іще 10 років тому. Тому не тре мислити категорями совдепії і пост- совдепії і думати, що ті, хто залишився в Україні, - то таке забите село, яке світу білого ніколи не бачило і ніц не знає. Ясно річ, що матеріальні можливості до тур. мандрів в українців значно нижчі, аніж у громадян розвинутих країн Заходу. Але от, наприклад, ірландці- ті також щойно кілька років тому почали масово їздити у далекі зарубіжні турпоїздки. Минулого року здибала в Патагонії одного молодого ірландця, так він оповідав, що його покоління - перше в Ірландії, яке подорожує світами не для заробляння грошей, а для власного задоволення, розповідав, що його батьки навіть мріяти не могли про таку подорож.
    Цитата:
    А якої думки Ваш чоловік про еміґрантів?

    А він не ділить людей на емігрантів і неемігрантів. Він їх ділить на цікавих і нудних, розумних і дурних, порядних і шахраїв тощо.
     
  • 14:22 02.07.2007
    0 0
    До: ЮЛЯ - #112049


    Цитата:
    українці тепер значно більше їздять за кордон, аніж іще 10 років тому.


    Це безперечно.

    Цитата:
    ірландці- ті також щойно кілька років тому почали масово їздити у далекі зарубіжні турпоїздки.


    Так, але в кожного ірландця є родичі в США, зрештою ірландців більше за межами Ірландії, ніж в ній. Чого не скажеш про українців (не галичан).
     

Парадокси патріотизму

Наші Друзі: Новини Львова